| 1.1, Аноним (1), 09:34, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +25 +/– | |
Дежурное напоминание перед срачем: мнение конформистов "систимд крута патамушта оно теперь везде" - не принимается, вы бы также и про openrc/s6/upstart кричали, если б оно было пропихнуто.
Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды.
| | |
| |
| 2.5, trashwind23 (ok), 09:44, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 Да в общем-то абсолютно всё равно что там у вас принимается, а что нет. systemd отличное решение, успешно заменившее своих предшественников.
| | |
| |
| |
| 4.78, Аноним (78), 21:50, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> но зачем такая бандура десктопному линуксу
Потому что десктоп это не про минимализм, а про удобство... не?
Я понимаю, если бы ты в таком ключе про embedded устройства говорил... Но десктоп? Сириусли?
| | |
| 4.163, Аноним (-), 00:30, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> На серверах может и да, но зачем такая бандура десктопному линуксу?
Чтобы и там тоже не переизобретать велосипед. Более того - довольно тупо если ваши локалхостные знания потом не получится приткнуть и к серверам заодно.
| | |
|
|
| 2.44, Аноним (44), 15:36, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
>Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды.
Вот интересно, а почему это? Systemd это эталон, именно по нему и нужно судить. Не умеет init изолировать юниты - в топку, не умеет инит обрабатывать двойной форк - в топку, не умеет в ограничение ресурсов - в топку, не умеет в декларативное переопределние - опять же в топку.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (53), 17:19, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Дерьмовый это эталон.
На днях наблюдал чудо: комп отправлен в перезагрузку, часть демонов погашена уже, L1: при попытке стопнуть одну говнотрепалку она падает в корку (часть системы погашена ведь), системГэ её рестартит goto L1.
Вот и назачем это надо?
| | |
| |
| 4.109, 0xdeadbee (-), 00:47, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот и назачем это надо?
чтобы вы наконец-то изучили процедуру REISUB (возможно через KVM)
и/или место нахождения рубильника 220.
| | |
| |
| 5.123, Аноним (53), 07:12, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ээээ... Проще писателю юнита трепалки уши оборвать, не? :-)
Что, впрочем, не меняет смысла: у системГэ есть масса особенностей, которые очень помогают на продуктовых системах (тот-же перезапуск упавшего), но безусловный минус на десктопах или тестовых, где "помер Максим, да и х.. с ним" - очень здравый подход.
| | |
|
| 4.139, Анонисссм (?), 11:31, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>На днях наблюдал чудо: комп отправлен в перезагрузку, часть демонов погашена уже
веет прохладой, ни на одном из десятков серверов такого не наблюдал (использую oracle linux).
а вот дома на десктопе void с runit при КАЖДОМ shutdown now наблюдаю зависание с какой-то байдой на экране. если быть точным, если потушить X и сделать shutdown now то обычно таки выключится, правда с провалом в single mode, а из X - 100%ный висюк. На ПК пофиг, он не выключается месяцами. На ноуте это было бы позор и меганеудобство.
| | |
| |
| 5.143, Аноним (53), 13:09, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так я-ж и написал, что трепалку тормознуть не может. В цикл входит. :-)
На кой трепалка на сервере? Там отлаженный софт и системГ вполне себе жить может. И даже почти без глюков.
| | |
| 5.206, Аноним (-), 05:15, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а вот дома на десктопе void с runit при КАЖДОМ shutdown now
> наблюдаю зависание с какой-то байдой на экране.
Runit это вообще пранк какой-то. Зависимости не умеет, мониторинг в отдельной программе, inetd отдельно, крон отдельно ...
А теперь получив чей-то сервак на порулить - попробуйте в этом зоопарке разобраться, во! И вот тут wtfd стартует - а тут чего-то нет. Теперь попробуйте разобраться откуда это вообще берется, кто виноват и что делать. Не забудьте засечь время и сравнить потом с нормальным девопсом ворочавшим s-d. Чтоб понимать где вы в этой иерархии вообще и насколько кому надо ваш скилл в таком виде.
| | |
|
|
| 3.98, мяв (?), 23:08, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не умеет аноним мыслить - в топку.
речь о том, что странно, напр., говорить, мол "вот, в опенрц же тоже сокетная активация __сейчас__ есть!", ибо много ума скопировать не надо
| | |
|
| 2.80, Bottle (?), 21:55, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Системд и иксы круты. Идеальные комбайны, дополняющие друг друга!
| | |
| 2.84, Аноним (78), 22:04, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну, вот я жил с системдой на малинке А потом менял флешку на ssd и решил постав... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.106, 0xdeadbee (-), 00:39, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Я вспомнил, что системдэ умеет открывать сокет и при обращении к нему дергать васяноскрипт...
я бы вспомнил что был (и есть) такой inetd.
работает и документирован с 90х годов в любой книжке по любому юниксу,
делает то же, но без поттер-говнокода и смузей.
https://packages.debian.org/trixie/inetutils-inetd
но свои мозги каждому смузихлебу не приставишь же - вас слишком много стало.
> А с этими вашими инитами надо всё колхозить самому.
А ТО !
| | |
| |
| 4.145, Аноним (44), 13:55, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А ТО !
Это каким фанатиком нужно быть, чтобы выставлять недостаток как достоинство?
| | |
|
|
| 2.154, freehck (ok), 20:15, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Дежурное напоминание перед срачем
Бесполезно. Это религиозный культ, члены которого свято веруют в то, что абсолютно всё сделанное Red Hat / IBM — высшее благо.
| | |
| |
| 3.165, Аноним (-), 00:34, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Бесполезно. Это религиозный культ, члены которого свято веруют в то, что
> абсолютно всё сделанное Red Hat / IBM — высшее благо.
Есть и другой культ. Где нам рассказывали как и что нам (не) надо и что надо выпорямить руки. За это мы ответили его носителям выбрав Getting Things Done поверх их голов.
| | |
| |
| 4.166, freehck (ok), 00:49, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть и другой культ. Где нам рассказывали как и что нам (не) надо и что надо выпорямить руки.
> За это мы ответили его носителям выбрав Getting Things Done поверх их голов.
Ну разве что в ваших фантазиях. Было б оно так, мы бы с треском вылетели из профессии. Но что-то этого не происходит: если вы взаправду верите в то, что мы якобы "неосиляторы", а не ради красного словца так бухтите — это даже как-то грустно. =)
PS: Знаешь, что интересно. Мне вот никто и никогда не давал советов по выпрямлению рук. Почему ты получал подобные предложения, а я — нет? А может у тебя всё же есть проблема с руками? =)
| | |
| |
| 5.190, Аноним (-), 23:42, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сабж вместе с всякими openrc и sysv и повылетели с треском отвсюду Все как вы х... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.191, freehck (ok), 23:50, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, ребят, они читать никогда не научатся. Дислексия страшная штука. Отнесёмся с пониманием и сочувствием.
| | |
| |
| 7.197, Аноним (-), 05:24, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, ребят, они читать никогда не научатся. Дислексия страшная штука. Отнесёмся с
> пониманием и сочувствием.
Научитесь для начала не врать хотя-бы самим себе и жить без двойных стандартов.
| | |
| |
| |
| 9.207, Аноним (-), 05:22, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я без двойных стандартов живу Во первых у меня везде линух Он основа моего т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.238, Аноним (-), 23:05, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я так смотрю ветеранюниксы за столько лет так выводов и не сделали Посмотрим ск... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 5.196, Аноним (196), 01:22, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это ложная дилемма. "Выбирать" никому не предлагали.
Выбор есть до сих пор. Никого нельзя технически принудить юзать такой дистр а не этакий. Скажем я пару слакваристов знаю. Почтенные господа, кстати, в отличие от многих других.
Но их путь достаточно канителен. И они как правило довольно "ржавые" и труднообучаемые. Я одного такого едва научил гит юзать на минималках. Он видите ли пытался мне svn сватать. Ага, ща, в 2025 году вам SVN. Это не случится даже если небо упадет на землю.
Для меня разница sysv <-> sd не хуже чем svn <-> git.
| | |
| |
| 6.212, Ю.Т. (?), 07:22, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Не знаю, как это -- технически принудить , но выбор пользуйся тем, что есть, и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.239, Аноним (-), 23:22, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так есть - слака или сабж Кто хотел этот путь может и дальше топать тем путе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.219, Аноним (219), 04:01, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Для тех, кому реально интересно, почему системд теперь везде Его где-то пошёл ф... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.245, freehck (ok), 11:38, 14/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Источник: https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1149530#p1149530
> Я ради интереса приведу небольшой авторский перевод части поста, где он расписывает преимущества.
> Напомню, что пост написан в 2012, тогда Arch только собирался переити на systemd
И это стандартный маркетинговый булшит тех лет. Чтобы не опровергать из треда в тред каждый пункт которого, в 2014м был написан "Systemd biggest fallacies". С 2016го лежит тут, на опеннете, переведённый на русской язык:
https://www.opennet.dev/base/sys/systemd_myth.txt.html
Да, разбор занудный, а перевод корявый. Но уж потерпите. Я по молодости Стивена Леви в куда худшем переводе читал. =)
| | |
| 3.246, freehck (ok), 12:36, 14/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот только там, где нужна горячая замена, работают рейды И горячая замена диско... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.247, Аноним (247), 15:59, 14/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там говорилось про любой ресурс Это не обязательно диски вообще И думается инт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.248, freehck (ok), 16:48, 14/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну вот опять. На комментарий анониму в старой новости — и почти мгновенный ответ. Офигеть, ты и правда следишь за мной. Вот же тебе покоя не даёт моё существование. =)
PS: На полотно маркетингового булшита без смысла и работы мозга — отвечать я конечно не буду.
| | |
| |
| 6.249, Аноним (249), 06:08, 16/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Даже если у вас паранойя это еще не значит что они за вами не следят А на са... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.250, freehck (ok), 06:33, 16/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> PS: На полотно маркетингового булшита без смысла и работы мозга — отвечать я конечно не буду.
> Потому что тебе нечем крыть, чисто технически.
Потому что без толку.
> Что ты мог ответить? Как мне все это не надо? Предложить убить кучу моего времени на кодинг всего этого самому?
Вот именно поэтому без толку. Ты ж не читаешь. Ты разговариваешь сам с собой. Какой мне интерес? Зачем бисер метать?
| | |
| 7.255, Аноним (219), 08:58, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О как он круто придумал - запретил анонимам отвечать на свои сообщения, лол. После того, как ему показали, где он не прав, скатился к "маркетингу". Скучный же человек.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.3, Аноним (3), 09:40, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ничем, не отказывайся. Просто оверинжениренные костыли, которые, скажем, на десктопе -- оверкил.
| | |
| |
| 3.79, Аноним (78), 21:53, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Швейцарский нож, который пригодится во многих ситуациях - это как раз то, что надо для десктопа.
К тому же какой-никакой стандарт дефакто теперь, что хорошо с точки зрения написания графической обвзяки для настройки и управления... что опять таки, только в плюс для дженерик десктопов.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (3), 21:57, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это хорошо только в контролируемых условиях. Ну, вот, инженер redhat тебе настроил, оно теперь работает. Если полезешь сам, всё разлетится и никто не поможет, а для десктопов это не желательно.
| | |
| |
| |
| 6.118, Аноним (3), 01:43, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы ещё всё как в мануале было. На базовом уровне работает, но если что не так, ты влип.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.125, Гомер (?), 07:27, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даа, 200mb целых, ( включая библиотеки всякие, тоесть это даже не весь систем д ), на твоем пк с 32 Озу, и RTX, systemd.
| | |
|
| 2.10, Аноним (10), 10:19, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Чем плох Windows? Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое?
| | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 17:39, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое?
Отличный вопрос! Сам удивляюсь зачем нужно убожество под названием "десктопный линукс".
А вот на серверах линь занимает тоже 95%+.
И зачем вообще нужны всякие маргинальны бсди и иллюмусы - тоже вопрос.
| | |
| |
| 4.107, Аноним (107), 00:44, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И зачем вообще нужны всякие маргинальны бсди и иллюмусы - тоже вопрос.
Ниче, скоро и бсзди и иллюмосы будут и на лескьопах и на серверах! ☑️
| | |
| |
| 5.198, Аноним (-), 05:37, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ниче, скоро и бсзди и иллюмосы будут и на лескьопах и на серверах! ☑️
Что за звери такие - лескьтопы? Это вы так намекаете что они лесом пойдут?
| | |
|
|
|
| 2.12, Аноним (12), 10:20, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Слишком громоздкий и монструозный, пускает корни везде в системе. Делает много лишнего. Например, он ещё занимается DNS и кучей всего другого, в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов. Он на десктопе не нужен. С SystemD всё больше Linux напоминает винду. Потеря контроля над системой пользователем. Он заменяет много компонентов, беря на себя больше ответственности, становясь единой точкой отказа. Я избавился от него везде в пользу runit (основной Void Linux десктоп), а где-то sysvinit (Devuan на ноутах). Простота и предсказуемость мне гораздо важнее.
| | |
| |
| 3.13, morphe (?), 10:27, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов
systemd и есть система инициализации процессов
То что от тех же разработчиков поддерживаются продукты под тем же "брендом" - systemd-resolved, systemd-networkd, и другие - не делает из systemd-системы-инициализации нечто другое
| | |
| |
| 4.18, Аноним (18), 11:11, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал - демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал.
| | |
| |
| 5.48, morphe (?), 16:34, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал -
> демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал.
Ничего он не навязывает, с системдой работают и chrony, и все остальные, ставьте кого хотите
Единственное что стало дефолтом во всех нормальных дистрибутивах - система инициализации systemd, потому что надо ж сервисы как-то поставлять
| | |
| |
| |
| 7.152, morphe (?), 19:02, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> откуда вы такие беретесь только
Такая терминология принята в большей части linux дистрибутивов, смиритесь уже.
Демон - долгоживущий процесс, сервис - конфиг что описывает как запускать демона/отдельные команды
| | |
|
|
| 5.221, Аноним (219), 04:12, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть 2 магические команды, которые в системд делают именно это:
systemctl disable --now systemd-resolved
systemctl enable --now dnsmasq
И вот у вас уже вместо системдишного резолвера работает dnsmaq. По желанию так можно включить любой любимый демон.
А для времени:
systemctl disable --now systemd-timesyncd
systemctl enable --now chrony
И также можно поменять на любой другой демон по желанию)))
| | |
|
|
| 3.81, Аноним (78), 21:55, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> он должен быть
О, это опеннетовское "должен"... в очередной раз - должен кому и сколько?
| | |
|
| |
| 3.22, Аноним (18), 11:21, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Цель вполне понятна - пользоваться системой инициализации, которую контролируешь ты, а не которая контролирует тебя.
| | |
|
| 2.17, Аноним (18), 11:00, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему-то, когда речь идёт о людях, diversity воспринимается на ура, а когда о софте, то вам подавай только "стандартное".
| | |
| |
| 3.199, Аноним (-), 05:49, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему-то, когда речь идёт о людях, diversity воспринимается на ура, а когда
> о софте, то вам подавай только "стандартное".
Потому что продвигающие стандарты господа редко хотят жить по своим же стандартам примененным к их головам.
| | |
|
| 2.23, 0xdeadbee (-), 11:25, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
пропробуйте перезагрузить тазик с системд, если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров. какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей.
ps: избавиться от самбы можно и нужно.
но как обычно есть 1001 организационная причина не делать этого.
pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (44), 15:38, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей.
Вот интересно, хоть когда-то критика systemd выйдет за пределы воплей неосиляторов или нет?
>pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод.
| | |
| |
| 4.49, 0xdeadbee (-), 16:36, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> воплей неосиляторов
а можно без эпитетов, чисто пальцем показать ? всего-то два конкретных вопроса было. и одно некорректное обобщение, его можно игнорировать.
>>pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
> Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод.
кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда, без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ.
| | |
| |
| 5.57, Аноним (-), 17:46, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда,
> без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ.
Так поэтому и неосиляторы.
Вы когда-то разобрались с дидовым овнокодом и "вам все ясно и понятно".
А с системд вы уже разобраться не в состоянии.
Не осуждаем, некоторым просто не дано.
| | |
| 5.167, freehck (ok), 01:04, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> воплей неосиляторов
> а можно без эпитетов, чисто пальцем показать ?
> всего-то два конкретных вопроса было.
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/255/systemd.mount.html#x-syst
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/255/systemd.mount.html#x-syst
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/255/systemd.mount.html#x-syst
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/255/systemd.mount.html#x-syst
вот это -- добавлять в опции в fstab
они не обрабатываются драйвером cifs, их использует именно что systemd-fstab-generator
> pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
да ладно, после всего того, что они наворотили — это, право, мелочи уже
| | |
| |
| |
| 7.177, freehck (ok), 11:26, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> есть проблема - это монтируется не через fstab,
> (и тем более не через генератор-поттера-матсурбатор)
> а через "sudo /usr/bin/mount -t cifs ..."
Ну тут полную схему описывать надо.
Я не уверен, что опеннет — лучшее для этого место. Тут троллей набежит тебя постебать, противно будет. Мб тебе лучше написать полную схему в рассылку? На debian-russian@ ещё многие сидят. Да, там уже не такое активное общение, как 15 лет назад, но его читают и периодически даже отвечают там.
| | |
| 7.226, Аноним (219), 12:13, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если монтируются с помощью скрипта - почему вы тогда с помощью скрипта не размонтируете?
Как я знаю, у многих уже даже оконных менеджеров есть возможность запускать скрипты при выходе из сеанса.
Впрочем, у меня похожий случай, но реализовано через mount юнит от системды, так что у меня системда сама примонтирует и отмонтирует сетевую папку при наличии сеансов.
| | |
|
|
|
|
| 3.56, Аноним (-), 17:42, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров.
А если стоя?
В гамаке?
И на лыжах?
Всегда можно придумать абсолютно отбитый сценарий, где что-то работает плохо.
Но в 99% случаев для всех нормальных людей системд работает на порядок лучше дидовских занюханных башпортянок.
| | |
| |
| 4.68, 0xdeadbee (-), 19:50, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему бы вам не открыть руководство и не попробовать как минимум
> https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/latest/systemd.service.html#T
> ?
спасибо. пытаюсь открыть руководство.
Checking you are not a bot
Loading challenge resource-load...
Why am I seeing this?
Guru Meditation: ec4f3b1239eb92d7c69d1f617a9cdaa8
Protected by go-away :: Request Id ec4f3b1239eb92d7c69d1f617a9cdaa8
> systemd.service.html#TimeoutStopSec=
сразу мимо. по диагностике это не сервис. а какой-то run-user-1001.mount юзерский (?) временный (??) юнит или даже слайс (???), что бы это не значило на собачьем языке поттеринга.
| | |
| |
| 5.86, Аноним (44), 22:29, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>спасибо. пытаюсь открыть руководство.
Если вы такой идеологический противник js, то почему не воспользовались командой man?
>сразу мимо. по диагностике это не сервис
А что?
>а какой-то run-user-1001.mount юзерский (?) временный (??) юнит или даже слайс (???)
Берёте и читаете все systemd мануалы. Тогда у вас таких детских вопросов не будет.
>что бы это не значило на собачьем языке поттеринга.
То есть ни0силили вы, а виноват Поттеринг.
| | |
|
|
| 3.82, Аноним (78), 21:57, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня через systemd.mount (или как оно там правильно, лень смотреть) замонтировано по smb.
Ребутаюсь периодически, никаких проблем не встречал. ЧЯДНТ?
| | |
| |
| |
| 5.117, Аноним (78), 01:28, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Блин, поймал... Когда малина заглючит - в одну розетку со старым холодильником включена, поэтому раз в месяц от старта компрессора, она чет зависает... Так вот, самба шара отваливается. Приходится рестартить руками .mount. Надо бы мануал открыть, наверное там есть решение, но лень.
| | |
|
|
| 3.200, Аноним (-), 05:50, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
Они и sysv compat в целом - того. Он свое отлетал.
| | |
| 3.222, Аноним (219), 04:24, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
man 5 systemd.service
...
TimeoutStopSec=
This option serves two purposes. First, it configures the time to wait for each ExecStop= command. If any of them times out, subsequent ExecStop= commands are skipped and the service will be terminated by SIGTERM. If no ExecStop= commands are specified, the service gets the SIGTERM immediately...
...
TimeoutSec=
A shorthand for configuring both TimeoutStartSec= and TimeoutStopSec= to the specified value.
...
Вот и думайте, где же это...
| | |
|
| 2.155, freehck (ok), 20:24, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем плох SystemD?
Кроме того, что это оверинженернутый жирный вендор-лок, который за счёт того, что он никогда не будет стабилизирован, гарантирует себе то, что без корпоративного финансирования его невозможно форкнуть и поддерживать — в принципе ничем.
| | |
|
| |
| |
| 3.127, Гомер (?), 07:28, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Багов в Devuan, не существует.
Devuan идеальна.
Не оскверняй.
| | |
|
|
| 1.15, Аноним (15), 10:34, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Хорошо, что остаются еще дистрибутивы, которые придерживаются концепций unix.
| | |
| 1.16, Ярослав (??), 10:40, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Мы на работе этот диван поставили, но в итоге перешли назад на Ubuntu. Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом. Все остальное не очень пригодно для работы.
| | |
| |
| |
| 3.28, Аноним (10), 12:21, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда на работе раскладывают пасьянс и сидят в чатиках... Убунта как раз подходит как запускалка браузера.
| | |
| 3.37, iPony128052 (?), 13:24, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Делать надо что-то полезное.
Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень.
| | |
| |
| 4.42, 0xdeadbee (-), 14:36, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень.
по большому счету все занятия кроме добычи и укрепления своей власти над людьми - ерунда.
деньги - один из инструментов власти.
| | |
| 4.174, Аноним (174), 09:36, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
То что полезно русскому, для немца не совсем полезно!
Приведите примеры полезного?
| | |
|
|
| 2.24, 0xdeadbee (-), 11:29, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом
а выражает то лицо, чем садятся на крыльцо.
чего мелочиться, на винду мигрируйте. там есть WSL для имитации.
| | |
| 2.38, dannyD (?), 13:31, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На "любимой" работе я бы тоже поствил, хоть бубунту хоть что.
Главное чтоб спать не мешало.
Не моё - не жалко.
| | |
| |
| |
| 4.96, dannyD (?), 22:57, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>и информацию найти легко
и это осень харашо: будут меньше беспокоить по выходным и в отпуске.
| | |
| |
| |
| 6.130, dannyD (?), 08:46, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство." Пётр I
| | |
|
|
|
|
| 2.156, freehck (ok), 20:29, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом.
Да, так и есть. После того, как RH похоронили LSB, имплементировали пачку вендор-локов, протолкнули их в мейнстримные дистры — теперь это единственно верное лицо Linux.
| | |
| |
| 3.208, Аноним (208), 05:27, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, так и есть. После того, как RH похоронили LSB, имплементировали пачку
> вендор-локов, протолкнули их в мейнстримные дистры — теперь это единственно верное
> лицо Linux.
Good riddance. На практике все это LSB корректнее назвать WTF было. Потому что вот вам высокоинновационный гидроусилитель и бортовой компьютер во ... чччто?! Кккарету запряженную тройкой лошадей?! Да вы долбанулись на отличненько такое инженерить!
| | |
|
|
| 1.26, Аноним (26), 12:12, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Не срача ради вопрос: раз systemd считается оверхедом, почему никто не сделал форк, где только запускалка сервисов и ничего другого лишнего?
| | |
| |
| 2.32, 0xdeadbee (-), 12:38, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> запускалка сервисов
> сервисов
> сервисов
> сервисов
лексика вас выдает.
у людей в теме "демоны" или "процессы".
угадйте с одного раза у кого "сервисы" и "приложения" ?
и люди ли они вообще, или говорящие орудия билгейтса + линуспоттеринга ?
| | |
| |
| 3.34, Аноним (-), 12:45, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>линуспоттеринга
Вообще-то, Линус не долюбливает Поттеринга. Поттеринг тоже не очень к Линусу. И вообще Линус Торвальдс - это про ядро, а не дистрибутивы.
| | |
| 3.87, Аноним (78), 22:32, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> лексика вас выдает.
> у людей в теме "демоны" или "процессы".
> угадйте с одного раза у кого "сервисы"
https://wiki.alpinelinux.org/wiki/OpenRC
Посчитай сам сколько раз слово service встречается...
Дааа, наверное, это виндузятники собрали Alpine.
Ладно...
https://wiki.gentoo.org/wiki/Runit
Сколько раз встречается слово сервис?
Тут уже самому стало интересно.
daemon - 107 раз
service - 298 раз
> и люди ли они вообще, или говорящие орудия билгейтса + линуспоттеринга ?
Чувствуется мне, что ты виндузятник-беребежчик, да еще и с комплексами...
| | |
| |
| 4.224, Аноним (219), 04:54, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как же иронично, что в OpenRC команда для их управления называется rc-service, a в Runit sv, что как бы является сокращением для service.
А сама команда service используятся для SysVInit.
| | |
|
| 3.223, Аноним (219), 04:42, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Демон - долгоживущий процесс, запускаемый в фоне.
Сервис - Структура (файл, скрипт, состояние в системе инита), описывающая и/или настраивающая конфигурацию запуска демона.
Хотя вообще значение слова "сервис" от контекста зависит.
| | |
|
| 2.33, Аноним (-), 12:41, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Простая запускалка демонов - SysV init. Для работы с ним зание bash не требуется. Есть команды запуска, остановки, отключения и рестарта демона.
Простая запускалка сервисов - runit. Его юзают в Void Linux. runit настолько совершенен что его больше никто не поддерживает.
На сасом деле чтобы запустить KDE нужен всего лишь elogind. Для KDE, systemd не нужен. KDE не прибит гвоздями к systemd. Патрик Фолькердинг не даст мне соврать.
| | |
| |
| 3.35, 0xdeadbee (-), 12:51, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
/sbin/start-stop-daemon - это переусложненное нечто с непонятными ключами (не уровня системд но близко), мутной логикой, еще и непереносимое. в своих скриптах я стараюсь этим не пользоваться, но если кто-то освоит то почему бы нет.
| | |
|
| 2.59, Аноним (59), 18:26, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Такой форк был, не помню как назывался, но как-то обыгрывалось что системд без системд. Но, где-то через год, автор прекратил разработку.
P. S. Пока писал вспомнил название: uselessd.
| | |
| |
| 3.100, Хаккерман (?), 23:29, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>где-то через год, автор прекратил разработку
Хм, дайте ка вспомнить,
автор прекратил разработку,
автор прекратил разработку,
хм)
Кажется Васян corporations, ос, кажется называется сделаю ос с обоями и шрифтами потому что мне так захотелось, и с хоткеями которые я хочу.
| | |
|
| 2.135, UraniumSun (ok), 10:00, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Есть uselessd, есть ещё какой-то рофл-форк, который внезапно стал популярным и хайпанул ненадолго.
А ещё есть OpenMandriva, в которой systemd просто собирают без "questionable components". Вот только это мандрива.
| | |
| |
| 3.254, Аноним (219), 08:49, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому что там, например, journald никак не отпилить.
Journald умеет выводить журналы в сислог, вы о чём?
| | |
|
|
| 1.43, Аноним (44), 15:33, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Предусмотрена возможность работы без D-Bus
Вот интересно, почему это буквально кастрация системы рассматривается как какое-то достижение? Нет, я бы понял, если бы вместо dbus был какой-то плюс минус аналог, но ведь нет же - просто под ноль вырезается функционал, и об этом заявляется как о достижении.
| | |
| |
| 2.47, Аноним (10), 16:08, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> заявляется как о достижении.
Потому что у других даже такого нету.
| | |
| 2.52, 0xdeadbee (-), 16:50, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
проведу аналогию: когда мне в руки попадает винда не член AD, я под ноль вырезаю сервис "Планировщик задач" (Schedule) и заявляю об этом как о достижении. потому что полезных задач там нет (а гадость есть), и я достиг понимания этого своим опытом, умом и талантом.
ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ?
| | |
| |
| 3.60, Аноним (44), 19:05, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>проведу аналогию: когда мне в руки попадает винда не член AD, я под ноль вырезаю сервис "Планировщик задач" (Schedule) и заявляю об этом как о достижении
То есть из лицензионной винды вы делаете зверь сиди? Вот чем хорош зверь сиди, так это тем, что он может в абсолютно непредсказуемый момент времени просто перестать работат.
>ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ?
Передача сообщений между процессами. Если вы хотите отказаться от dbus, то вам внезапно сразу же придётся переизобретать взаимодействие между процессами заново.
| | |
| |
| |
| 5.95, Аноним (44), 22:50, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так зверь сиди это не про активацию, это про то, как максимально неочевидно поло... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.146, Аноним (44), 14:02, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот какая интересная особенность: если кто-то что-то ни0силил, то он ни за что в этом признаваться не будет. Вместо этого он скажет, что технология переусложнена, и вообще это нинужна, все же мечтают работать на компе, который по уровню даже до 95-ой винды не дотягивает.
>сигналы еще.
>плохому танцору известно что мешает. но хороший хирург ему поможет.
Подпишитесь на изменение конфигурации сети, состояния батареи с помощью сигналов, а я посмотрю.
| | |
|
|
|
|
| 3.102, Аноним (102), 23:39, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ?
Inter Process Communication: Это даже не просто польза, а суровая необходимость. В отличие, от Системды.
| | |
|
| 2.54, Аноним (53), 17:24, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не преумножай сущностей, сверх необхрдимого.
Если без чего-то можно нормально обходиться и это не вызывает неудобств - значит можно обходиться без этого.
Как минимум - снижение поверхности потенциальной атаки и уменьшение мест ловли багов.
| | |
| |
| 3.64, Аноним (44), 19:29, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если без чего-то можно нормально обходиться и это не вызывает неудобств - значит можно обходиться без этого.
Знаете, вот сейчас живут амиши, но если вас лишить благ цивилизации, и отправить к амишам, то вам это вряд ли понравится.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (53), 19:54, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Им удобно? У них их жизнь отторжения не вызывает? Не мешайте им.
Ровно тоже и про необходимость (сильно преувеличенную) dbus.
Если кому-то вполне комфортно без него - не мешайте.
| | |
| |
| 5.97, Аноним (44), 22:59, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Им удобно? У них их жизнь отторжения не вызывает? Не мешайте им.
Мне нет дела до "амишей", пока они живут где-то там у себя, и мне не мешают. А вот откроешь какой-то технический ресурс, так сразу все эти проповеди нахлынут как наводнение. При этом, об особенностях того, как жить без всего этого - проповедники стыдливо умалчивают. Было бы очень хорошо, если бы человек сразу же бы рассказал, что и wifi он не использует и беспроводные наушники, а выход с колонок на наушники переключает руками, а перед тем как фильм смотреть, руками отключает выключение экрана. Сразу бы стал понятен уровень дискуссии.
| | |
| |
| 6.121, Аноним (53), 07:01, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А они, нехорошие такие, не рассказали об особенностях своего мира? Но, оказывается, догадаться-то не сложно... :-)
Еще раз: если людям так удобно - не мешайте им. Они лишь заявили о своем праве на существование. Вот и пусть существуют, вам ведь не жалко, надеюсь.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.101, Аноним (102), 23:35, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для красных видеокарт давно существуют открытые драйверы. В чём проблема?
| | |
| |
| 3.104, Beta Version (ok), 23:53, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проблема в прошивках, но ты слишком молод, чтобы помнить, что ещё пару-тройку лет назад Дебиан и Девуан не поставляли закрытые прошивки по дефалту и их надо было самому в чёрной консоли ставить из вручную добавляемого репозитория. Но когда Дебиан пересмотрел этот момент и начал поставлять эти прошивки из коробки, в Девуане что-то сломалось и на нём не работали даже вручную установленные прошивки. Разрабы на форуме мне тогда ответили, что это всё Дебиан виноват, а у разрабов Девуана лапки. И так и не смогли рассказать, как заставить Девуан работать с красной картой. Сейчас, думаю, они это уже должны были исправить, но какие же они всё таки позорники.
| | |
| |
| 4.133, пох. (?), 09:04, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ну ладно, у них-то лапки (а на самом деле у них нет помоешных амудё, поэтому просто не на чем воспроизвести _твою_ проблему) - у тебя-то что? Восемь щупалец, одно из которых мариванна это вот самое? Тогда да, не позавидуешь - там и руки из оттуда, и голова в ней же и сама эта самая - с ушами!
| | |
| 4.232, Аноним (232), 01:06, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ещё пару-тройку лет назад Дебиан и Девуан не поставляли закрытые прошивки по дефалту
Devuan раньше Debian начал поставлять блобы из коробки.
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (-), 17:51, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Отличный дистрибутив, потому что позволяет фильтровать кандидатов.
У нас есть целый список красных флагов, выработанный горьким опытом.
Если диван, или слака, или подобное убожество - то в 99% кандадит неосилятор, не способный к обучению, и как уточка держится только за то к чему привык. Никакой гибкости и скорости обучения от таких ни разу не дождались.
А если антикс и прочая маргинальщина - то нетакусь-борцунишка с системой
в придачу.
| | |
| |
| 2.66, 0xdeadbee (?), 19:37, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
а если Astra Linux или RedOS ? так-то я небрезглив.
могу и в этом поковыряться если мне заплатят.
> неосилятор, не способный к обучению
ЧЕМУ там обучаться-то ?
копипастить юниты и плэйбуки более успешных коллег с правкой по потребности ?
ругать матом Поттеринга, его педокомпанию (обе две) и его адептов ?
насиловать и загонять пинками в стойло смузихлебный вайбкодерный софт,
о котором забудут через год как о страшном сне ?
| | |
| 2.103, Аноним (94), 23:47, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> то в 99% кандадит неосилятор, не способный к обучению, и как уточка держится только за то к чему привык.
А чему ты там обучаешься? Не, серьезно, расскажи. Что там такого сложного в этих ваших юнит-файлах, что этому прям обучаться надо?
| | |
| |
| 3.194, Аноним (194), 01:02, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну, ну ты это брось!
он зубрил-зубрил все 500 ключей INI-файлов же для того чтоб востребованным 0дмином быть, а тут такое...
| | |
|
| 2.110, Аноним (110), 00:52, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Для кандидата ваше отшивание только плюс, что в такую cuntору не попадёт.
| | |
| 2.111, Аноним (107), 00:59, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня сложилось предубеждение перед Arch и Gentoo. Встречал когда рассказывали что генту, что арч ставили на сервер. По умрочанию Ubuntu. Но с другой стороны, если студент практикант не читал на локе статьи про дистрибутивы и не читает оменнет, тоже не круто.
| | |
| |
| 3.134, 0xdeadbee (-), 09:49, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
на zarplata.ru до покупки их hh был арч на серверах в проде. они хвастались этим, зазывая к себе на свои вакансии. если интенсивно используется идеология "тяп-ляп и в продакшен" и "через 5 мин микро-релиз, CI/CD все спишет" - не вижу препятствий вообще.
> если студент практикант
в /dev/null студентов-практикантов.
пусть идут куда угодно только не в ИТ.
нас тут слишком много, а денег слишком мало.
| | |
|
| 2.119, Джон Титор (ok), 02:37, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я бы не сказал что Slackware довольно простой дистрибутив. Насколько помню они вроде все ещё sysvinit используют. Да и Debian, Devuan вроде нынче не так много людей выбирают. Ныне люди желающие лёгкой жизни выбирают Ubuntu. Если я правильно понял какие дистрибутивы имелись в виду под вашим лексиконом. Странно что RHEL и ему подобные тогда вы к "этим" не относите - Fedora, CentOS также вроде не такие сложные.
| | |
| |
| 3.151, Аноним (-), 17:59, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Я бы не сказал что Slackware довольно простой дистрибутив.
Слака устроена очень просто, она ванильна.
>Насколько помню они вроде все ещё sysvinit используют.
Почему "всё ещё"? Патрик никогда не планировал переход на systemd, и не планирует. Более того слакварщики против systemd.
>Ныне люди желающие лёгкой жизни выбирают Ubuntu.
Это обман. Убунту изнутри сложно устроен, в том числе из-за systemd. По сравнению со Слакой он менее стабилен, и чуть что сразу ломается.
| | |
|
| 2.157, freehck (ok), 20:38, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если диван, или слака, или подобное убожество
Имхо в редфлаги с это излишне. Мы приветствуем кругозор. Работать у нас, правда, придётся всё равно с убунтой.
| | |
|
| |
| 2.77, Аноним (53), 21:06, 02/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Зависит от целей. Если для десктопа, то будет зависеть от ответа на вопрос:
А мэйнстримный броузер без него существует?
| | |
| 2.158, freehck (ok), 20:40, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, а существует форк Debian, только без rust?
Нет смысла. Разработчики APT намерены сделать Rust обязательной зависимостью.
| | |
|
| 1.90, Стакан Васяныч (-), 22:36, 02/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В этом дистре нет смысла, потому что смысл отказываться от сустем-д есть только на 32-битных на системах (нет, я не про третий пень, я про 64-битные процы с озу менее 4 гигабайт).
| | |
| |
| 2.112, Аноним (107), 01:00, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я про 64-битные процы с озу менее 4 гигабайт).
Резонный вопрос, а нафига?
| | |
|
| 1.115, fear of the dark (?), 01:18, 03/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Основная масса ВПН приложений, увы, зависимы от этого зонда...
На вопросы в техподдержку отвечают что не планируют под иные инициализаторы писать приложухи.
| | |
| |
| 2.124, суверенный (?), 07:23, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
КВН - тоже зонды. Используешь КВН - помогаешь коллективному Западу. Иди отмаливай грехи у батюшки и не забудь товарищу майору сам на себя донос написать. Так спасёшься. А потом уж можно будет и сразу в рай (тм).
| | |
| |
| 3.131, пох. (?), 08:58, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И вовсе не сразу - в (tm) про сразу ничего и не обещали. Сперва-то, конечно, помучаться надо!
| | |
|
| 2.132, пох. (?), 09:01, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
странно, у меня ни wg, ни ipsec ни в каком месте от него не зависят.
А если ты про какие-то там ДРУГИЕ впн - покайся товарищмайору сразу, тебе скидка выйдет!
| | |
| |
| 3.138, 0xdeadbee (-), 11:15, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если ты про какие-то там ДРУГИЕ впн - покайся товарищмайору сразу,
> тебе скидка выйдет!
$ sudo systemctl | grep -i vpn
openvpn-gost.service
loaded active running OpenVPN-GOST service
OpenVPN-GOST он же МагПро КриптоПакет откладывает две личинки в /lib/systemd/system
одна юзерская (не нужно), вторая системная.
| | |
| |
| 4.141, пох. (?), 12:13, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Аааа, от оно чо, Михалыч!
Ну так это ж импортозамещенное импортозамещение, понимать надоть!
Удивляться надо не тому что оно как-то не так работает в проклятом гнилом западном девианте, а что вообще запускаться позволяет, не проверяя есть ли у твоей операционной системы, например, лицензия ФСТЭК? Не собираешься ли ты свести все ан@логов не имеющее шифрование своей либерастской поделкой к уду?
Разработчики, разумеется, запускали свой уникальный проект только на положенном им редосе. Там все норм, проверено, вон три подписи под актом стоят! И в астрал-линуксе тоже!
И в wsl, в котором они и занимаются разработкой... только об этом тссс!
| | |
|
|
| 2.171, morphe (?), 08:36, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На вопросы в техподдержку отвечают что не планируют под иные инициализаторы писать
> приложухи.
Может потому что оно нужно лишь тебе и ещё одному человеку, а поддерживать придётся кому-то?
Поддержка systemd - 2 мейнтейнера на десятки тысяч юзеров
Поддержка openrc - 2 мейнтейнера на 1 юзера
Поддержка runit - 2 мейнтейнера на 1 юзера
Поддержка sysvinit - 2 мейнтейнера на 1 юзера
Поддержка s6 - 2 мейнтейнера на 1 юзера
И не надо втирать про то что в openrc/runit/s6 есть какая-то совместимость с sysv, потому что на практике оно слишком кривое
| | |
| |
| 3.172, Аноним (53), 09:24, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Утрирование детектед. :-)
К слову о птичках, всякие туннели и прочия - как-раз то, на чем часто выползают недостатки системГ в десктопной ипостаси. Как это ни странно прозвучит, но когда мэйнтейнеры писали код запуска/останова/перезапуска, то ошибки обрабатывали. Теперь массовый подход "и так сойдет...".
Пресловутые 80/20 во все поля. Если в 80% случаев работает, то зашибись. А в 20% у осуществляющего поддержку, увы, лапки.
| | |
| |
| 4.186, morphe (?), 20:55, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но когда мэйнтейнеры писали код запуска/останова/перезапуска, то ошибки обрабатывали. Теперь массовый подход "и так сойдет...".
Видел я эту обработку ошибок в openrc - цикл + sleep 5 в нём :D
Systemd поступает так как должен - шлёт sigterm, даёт время на правильное завершение, и затем sigkill, ровно такая логика и должна использоваться для правильного завершения, если программа это не может обработать - то это баг в программе, а не в сервисе/systemd
| | |
| |
| 5.187, Аноним (53), 21:29, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выше по треду, мой пример с трепалкой СистемГ шлет терм, демон падает Оно его ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.188, morphe (?), 21:51, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> СистемГ шлет терм, демон падает. Оно его перезапускает вместо "забить и дальше перезагружаться (мы-же в перезапуск уходим, ну и фиг с ним, что упал)".
Дай пример того как твой демон настроен, потому что это не то как стейтмашина systemd обрабатывает переходы состояний, судя и по коду, и по документации
> When the death of the process is a result of systemd operation (e.g. service stop or restart), the service will not be restarted. Timeouts include missing the watchdog "keep-alive ping" deadline and a service start, reload, and stop operation timeouts.
Если сервис выключается, и в этот момент он упал - системда считает выключение сервиса успешным, если у тебя происходит что-то иное - то пиши багрепорт в дистрибутив, может у тебя там системда старая и с багом или ещё чего, хз.
| | |
| |
| |
| |
| 9.201, Аноним (53), 06:36, 05/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У человека Астра Причем это было не у меня, без админских прав, просто попросил... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 8.209, Аноним (-), 06:46, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | При том оно там дурное до невозможности Начиная с того что изначально сервисы в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.240, Аноним (-), 23:51, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я предпочел взять Linux с systemd и решить более 9000 сложных проблем такого пла... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.244, Аноним (-), 04:52, 10/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там тоже работало не для всего насколько я помню И криво Ибо GUI программы мог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.136, Аноним (-), 10:05, 03/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
eudev и consolekit кажется хороши.
elogind имеет туже проблему с безопасностью, что и systemd. Мапит области одновременно в режимах W и X.
| | |
| 1.137, Аноним (-), 10:06, 03/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Предусмотрена возможность работы без D-Bus
Это огромный плюс к безопасности.
| | |
| |
| |
| 3.215, Аноним (215), 10:55, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Давненько Кеды 5 запускал с dbus от пользователя. Общесистемный dbus не запускался. Скрипт перед запуском от пользователя сесии KDE запускал под этим же пользователем dbus.
Все проги использующие dbus работали без матюков.
| | |
| 3.237, blin_glitor (-), 19:28, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вдогонку, по вопросу dbus. я прочитал на LOR ту же новость.
в /etc/cron.hourly/gen-dbus-uuid нужно разместить:
#!/bin/sh
set -e
set -u
/usr/bin/dbus-uuidgen.nostart > /var/lib/dbus/machine-id 2>&1
exit 0
поэтому "apt purge dbus*" сделать не выйдет.
| | |
|
|
| 1.153, Валера (??), 20:13, 03/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Перевел свой MX Linux на репы от Devuan, очень удивился, что запуск системы на SysV стал быстрее на 3 секунды,чем на SystemD.Если надо,то без проблем ставится и работает OpenRC, Runit,но SysV на Devuan лучше. Теперь не надо постоянно смотреть,как с systemd,что там тупит в фоне.Что запустил,то и работает.Сам контролируешь свою систему. Это,как телефон,с root и без.
| | |
| |
| 2.159, freehck (ok), 20:50, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так это не секрет, что старые системы работали быстрее До того, как Red Hat ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.173, Аноним (-), 09:31, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Я на Убунту отключил systemd-resolved. Потом при загрузке стал истошно кричать какой-то сервис зависящий от от него. У него длинное название *online-network* чё-то типа там. Дистрибутивы на systemd как карточный домик - отключишь один сервис, сломается что-то другое. А systemd-resolved реально не нужен был, так как он мешал другой программе, которую я и использовал.
Потом пришлось отключать systemd-timesyncd он мне не нужен, я синхронизирую время при помощи ntp.
systemd аккумулирует в себе много не нужных функций. Приходится много чего отключать. SysV init малаца! Просто загружает при старте ядро и демоны. И всё. Ничего лишнего он не делает.
| | |
| |
| 3.179, Валера (??), 11:32, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> systemd аккумулирует в себе много не нужных функций. Приходится много чего отключать.
Потому что разрабатывала его корпорация под свои корпоративные нужды, а не под нужны обычного пользователя ПК. Кто платит деньги,тот и заказывает музыку.Как бы интересы корпораций и обычных пользователей Linux расходятся.Не просто так ругают SystemD в Linux-сообществе.Хорошо,что есть варианты...пока что.
| | |
| 3.225, Аноним (219), 05:05, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее всего орал NetworkManager-wait-online. Оно и понятно. Вы выключили днс резолвер, скорее всего не поменяв настройки networkmanager-у. И скорее всего, он мешал bind/dnsmasq или чему-то похожему. Собствна, из-за отсутствия конфига днс не собирался, сети не было, и в итоге на вас орал сервис, который её ждал. Всё элементарно, ватсон. А sysvinit тоже молодца - он тоже так умеет, только в отличии от системд у него нет такого сервиса, и, следовательно, орать об отпавшем интернете некому, а значит, если днс не сработал - узнаете вы не сразу.
Для справки - сервис NetworkManager-wait-online вообще можно отключить и ничего не будет.
И системда вообще оказалась не причём, она просто делала свою работу - запускала демоны)
| | |
|
|
| 1.175, Аноним (-), 09:37, 04/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>До того, как Red Hat погубил инициативу LSB, дебианщики продвигали LSB Headers, которые обеспечивали параллельную загрузку.
Не знаю что-такое LSB. Но вот SysV init всегда умел паралельно загружать демоны. Всё зависит от разработчиков конкретного дистрибутива. При старте системы внезапная паралельность тоже не нужна, там должна быть определённая последовательность. Когда главные демоны должны самыми первыми загрузится.
| | |
| |
| 2.178, freehck (ok), 11:32, 04/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Не знаю что-такое LSB.
О, поверь, это стоит знать.
Это был большой классный междистрибутивный проект "а давайте мы договоримся и создадим общую базу, вкладываясь в которую мы все будем получать бенефиты", инициированный Яном Мёрдоком.
А дальше, внезапно, санта-барбара: подкупы, интриги, угрозы, обман, предательство, бесчестие, и по итогу — разрыв.
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/138071.html#174
| | |
| |
| 3.210, Аноним (210), 06:48, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это был большой классный междистрибутивный проект "а давайте мы договоримся и создадим
> общую базу, вкладываясь в которую мы все будем получать бенефиты", инициированный
Давайте договоримся и придумаем как из имеющейся тыквы - делать сообща не очень похабные вроде бы кареты.
> Яном Мёрдоком.
Это тем который Солярис удумал пытаться продвигать сообществу? Ну он и был послан тем сообществом - ибо они на ЭТО не подписывались.
| | |
|
|
| 1.184, Аноним (184), 16:24, 04/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Вот сижу читаю посты, и все отчетливей понимаю, опенсорс расколот: на одной стороне копирасты (и подсирающие им дерьмо-мигранты с винды), продвигающие свою повестку с помощью туевой хучи бабла, а с другой стороны инженеры и люди с инженерным мышлением (да, и еще с талантом,- как говориться "мелочь, а приятно!"). И если вдуматься, то это вовсе не случайность, а диагноз "американского лидерства", когда _во всех_ сколько-нибудь значимых открытых проектах сидят люди оголтело проводящие политику штатов и их корпораций. И буквально по пальцам можно пересчитать проекты, которые что чуть-чуть идут вразрез с этим штатовским майстримом. Но тем больше и уважухи к ним. И сабж как раз один из них. Долгие лета, Devuan! С релизом, пацаны!
| | |
| |
| |
| 3.211, Аноним (-), 06:50, 06/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Истинно так оно и есть, товарищ. Печально, но факт. )
Сказал сэр с макосью не своем десктопе. И потом он удивляется что его в линухе слушать мало что хочет почему-то. Ты свой кактус даже для себя кушать не соизволил, а твои отмазки на тему почему нет - только тебе и интересны.
Пекарь либо кушает пирожки которые печет либо нет. Это бинарная величина.
| | |
|
|
| 1.189, Аноним (189), 21:52, 04/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мы сделаем дистрибутив без SystemD, но как всегда подсунем какую нибудь каку навроде Refracta ибо это linuxway, а не чтоб вам удобно было.
| | |
| |
| 2.227, Аноним (184), 16:12, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда-то, уже довольно давно, господин Форд изобрел конвейер Девизом конвейера ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.230, Аноним (-), 16:28, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это тот самый Linux из названия которого Торвальдс ГНУ выкинул Где На сервера... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.234, Аноним (184), 16:44, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это зависит от того, что считать успешным результатом Для вас, очевидно, успешн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.236, Аноним (236), 18:46, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это уже немало, особенно если учесть что через интернет передается куча информац... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.235, Аноним (184), 17:18, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Фактически, для GNU - остальные просто паразиты
Которых он согласен терпеть, если те не сильно раскрывают свой хлебальник и не начинают диктовать права на форумах. Пользуешься? - пользуйся, но не отсвечивай и серьезных бородатых дядек не дразни. Чревато ибо)))
| | |
|
| 3.231, Аноним (-), 17:25, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потом появился GNU-Linux в котором, в фундаментально, на уровне архитектуры, так
> же был взят на вооружение этот принцип "каждый делает только свою
> часть работы, но делает хорошо".
Гнутики ничего не придумывали.
Этот принцип был еще в UNIX, а это ворье просто скопировало готовые решения.
Как и половину софта с еще тех юниксов.
| | |
| |
| 4.233, Аноним (184), 16:03, 08/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один фиг! Суть вовсе не в том, кто придумал конвейер, и часть ли это философии юникс или до кучи и линукс тоже. Суть в том, что это _правильная_ философия. Более того, это не просто философия - это один из базовых _принципов построения архитектуры_. Заверяю это авторитетно, как профессионал-архитектор ИС с более чем десятилетним стажем. И нарушение архитектурных принципов обычно имеет _очень_ серьезные последствия, пусть даже и не в кратко- и средне-срочной перспективе, если только их не меняют осознано, чего, - совершенно очевидно! - в данном случае нет и в помине. И тот факт, что этого не понимают нарушители из разрабов, вовсе не смягчает последствий таких, с позволения сказать, "архитектурных решений".
| | |
| |
| 5.252, Аноним (219), 08:42, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чёт я как-то не вижу серьёзных последствий почти за 20 лет жизни системды ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.253, Аноним (219), 08:45, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Потом появился GNU-Linux в котором, в фундаментально, на уровне архитектуры, так
>> же был взят на вооружение этот принцип "каждый делает только свою
>> часть работы, но делает хорошо".
> Гнутики ничего не придумывали.
> Этот принцип был еще в UNIX, а это ворье просто скопировало готовые
> решения.
> Как и половину софта с еще тех юниксов.
Эти гады не просто скопировали готовенькое, но и стали распростаранять это как свободное ПО, который, в отличие от юниксовского, пользователи могли изменять и распространять сами!
Так ещё и сами заверяют, что "GNU Not UNIX", вот ведь наглые!
| | |
|
| 3.251, Аноним (219), 08:41, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых, правильно писать GNU Linux, во-вторых, философия Делай что-то одно и... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.257, freehck (ok), 21:32, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Доходчиво объяснил? Добавка требуется?)
Я добавлю.
"Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые. Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно... Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают. Пусть состоятельные жители завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасет скот. Разжигайте внутренний пожар не огнем, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину. И тогда мы пройдем через открытые ворота". 5й век до н.э. Автор, думаю, очевиден.
| | |
|
| 2.228, Аноним (184), 16:13, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда-то, уже довольно давно, господин Форд изобрел конвейер Девизом конвейера ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.229, Аноним (184), 16:13, 07/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда-то, уже довольно давно, господин Форд изобрел конвейер Девизом конвейера ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.256, freehck (ok), 21:08, 18/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Systemd-journald, systemd-resolved, systemd-networkd, ой, сколько ещё их там...
Вот берём произвольный прод, а там сеть через нетплан и cni какой-нибудь, логи у кого через ёлку, у кого через промтейл, резолвинг где-то через корднс, где-то через что-то ещё, супервайзинг и изоляция через докер или иной аналог... А системда нивелирована до запускалки сервисов, которые выполняют реальную работу. И в сервисах, которые она запускает, в ExecStart зачастую указаны всё те же самые shell-скрипты. А все эти ваши ограничения хомяка, урезания сисколлов, итд — вот вообще практически нигде и никем не используются. Словом, очень полезный и востребованный продукт.
> Ну да, искать 19 решений для управления сетями, сбора логов, управления устройствами и тд, помимо инита это так по-юниксовски, получается.
В общем, что-то в нашем любимом кровавом энтерпрайзе с появлением systemd эти вопросы никуда не исчезли. Как искали, так и ищем. На постоянной основе пробуем разное, иногда заменяем одно другим.
Короче, немного классики в тему: https://xkcd.com/927/
| | |
|
|
